par Christoph » 15 Mar 2009, 03:31
Je vois surtout que nous n'avons pas beaucoup changé nos positions depuis qu'on se connaît. Pour moi, ta théorie du monde fictif d'un JdR en tant que monde distinct du nôtre ne vaut que dalle, pour le formuler sèchement.
Pour ma part, il n'y a pas de monde fictif d'un JdR, il y a juste un accord entre joueurs. Les personnages fictifs n'existent pas, ce qui existe ce sont des paroles qui relatent des faits qui n'existent pas, mais que nos cerveaux peuvent interpréter néanmoins, en tant que construction abstraite dont l'illusoire réalité nous est manifeste. Tout se passe dans nos cerveaux, que nous synchronisons du mieux possible via la communication.
Donc, ta réponse à ma deuxième question citée ne peut pas me satisfaire, puisque tu fais des hypothèses qui, dans mon paradigme, sont absurdes.
Ton argument que les mathématiques ne sont pas physiques est une autre paire de manches. C'est peut-être vrai.
J'ai l'impression que ton idée c'est que les mathématiques (et compagnie) existent dans l'absolu. Pourtant, on pourrait argumenter que ce n'est rien d'autre qu'une langue inventée par les gens pour décrire la réalité physique qu'ils observent. Que donc la physique a dans le fond déterminé les mathématiques telles qu'elles sont aujourd'hui (ce qui est en partie faux, je le reconnais, mais je ne sais pas si c'est faux sur le fond). D'ailleurs, à force d'étudier la physique, je soupçonne de plus en plus que les mathématiques (et la logique) ne sont qu'un outil parmi d'autres, tant elles peinent à nous permettre de résoudre les problèmes (en vérité, nous bricolons comme des cochons). A l'heure actuelle, il m'est impossible de dire si c'est un problème intrinsèque aux mathématiques ou si c'est juste que nous n'en avons pas compris assez.
Mais ta position est un axiome (peut-être invérifiable), tout comme l'est celle de dire que la pensée est tout à fait physique. Finalement, la seule manière de vérifier qui a raison, c'est d'attendre les progrès des sciences naturelles. Le hic c'est que la réponse c'est soit "c'est physique", soit "on n'en sait pas assez pour décider".
Finalement, c'est une simple question de conviction?